ПАРАДОКСЫ ЭТНОПОЛИТИКИ. Эксклюзивное интервью корреспонденту «МК» в Пскове и Великих Луках
Он, как принято выражаться, «проснулся знаменитым» после участия в телепередаче «Времена» Владимира Познера на «Первом канале». Тогда в эфире состоялась жесткая дискуссия между широко известным телеобозревателем и известным в узких кругах аналитиком. Тема полемики, как всегда, актуальна: судьба и будущее России. В минувшее воскресенье Александр Севастьянов буквально на несколько часов приехал в Псков, встретился с немногочисленными единомышленниками и прочитал лекцию «Итоги XX века для России и глобализация». Нам показалась любопытной точка зрения ученого, оперирующего такими понятиями, как «этногенез» и «тайное мировое правительство». Вопрос, который интересует сегодня многих: «Будет ли в Росси своя оранжевая революция?» - для Александра Севастьянова лишен смысла, пока в стране не созреет новая элита. Однако Севастьянов уверен, что это дело трех-пяти ближайших лет. - Можно сказать, что благодаря телеобозревателю Владимиру Познеру вы вошли в историю? - В историю можно войти, а можно влипнуть. После передачи мне звонили и с Камчатки, и из Лондона, поздравляли. Мы пришли на «Первый канал» с завязанными руками, с заткнутым ртом. И тем не менее, не побоялись вступить в схватку с матерым и опытным журналистом. Я через месяц после этой передачи ехал в поезде из Воронежа в Ростов-на-Дону. Разговорился утром с профессором университета. Он присмотрелся и спрашивает: «Позвольте, это не вас я видел у Познера?» - «Да» - «Мы все были на вашей стороне и сочувствовали». И это достаточно типовая ситуация. - А Познер сам вас пригласил? - Тогда – да. Дело в том, что он высказался некорректно о нашей партии, и мы послали ему письмо с намерением обратиться в суд. Вот нас в эфир и пустили. У нас очень простая задача: не врать. Но правду можно кричать и сидя в сортире. И никто не услышит. Толку от такой правды никакой. Поэтому нужно выходить на телеэкраны, на страницы газет и журналов. - Как бы вы охарактеризовали национальное движение в России, в кризисе оно находится или на подъеме? - И в кризисе, и на подъеме. Если вы обратите внимание на результаты последних парламентских выборов, то увидите, что народ изгнал либералов, - «Яблоко» и «СПС». Первая партия финансировалась зарубежным еврейским капиталом, а вторая – российским еврейским капиталом. Вместе с тем, 20% мест было отдано псевдо-национал-патриотам, таким как ЛДПР и «Родина». ЛДПР – это известный политический оборотень, а «Родина» - кремлевский проект, который возник, когда Кремль пожелал иметь карманную партию. И хотя это бумажные тигры, стало понятно, что в обществе уже назрела потребность в мощной национальной силе, только созданной не Кремлем, а народом. С другой стороны, налицо определенный кризис, потому что русским не дают реально организовываться. В законе специально существует статья, запрещающая партии по национальному признаку. Делается все, чтобы запихнуть народ в подполье. Мы хотим использовать легальные политические возможности. Но мы видим, что «Родина» отдрейфовала в социал-патриотическое поле, и Рогозин сейчас третий человек после Зюганова и Глазьева. И легальной национальной оппозиции на данный момент нет. - Ситуация в России 2005 года, какова она, с вашей точки зрения? - Я считаю, что власть сделала все для создания революционной ситуации в России. Путин, имея представление о том, что такое абсолютная власть (а это власть, которая держится на противоречии общественных сил), не знает, как этот баланс сил сохранить. Защищая олигархов от народа, а народ от олигархов, он вызвал ненависть к себе и с одной, и с другой стороны. Революционная ситуация налицо: низы не хотят так больше жить. Страна идет не туда, не так. Даже опора режима недовольна, - например, МВД. Путин умудрился косить сам себя по ногам. А верхи не могут по-старому управлять. Но не всякая революционная ситуация перерастает в революцию. Для этого нужны субъективные предпосылки. В том числе и массовый подъем народа, и консолидация национальной элиты. То есть Путин, также как, допустим, Кучма на Украине, вместо плановой экономики создал клановую экономику. И для масс, в принципе, нет никакой разницы: сегодня один клан, завтра – другой. Но контртэлиты в России мы пока не видим. За 10-15 лет на Украине такая контрэлита созрела, а у нас – нет. Кто такой был Ющенко лет 10 назад? Никому не известный бухгалтер. Саакашвили – в Грузии? Студент. Мы в России где-то на полфазы отстаем от этих цветных революций в бывших советских республиках. Но это вопрос трех-пяти ближайших лет.
- А почему Россия здесь отстает? - Потому что в России создание национальной элиты искусственно тормозилось, тогда как на постсоветском пространстве были созданы этнократические режимы. Казахстан для казахов, Украина для украинцев, Латвия для латышей и т.д. Россия еще не стала таким государством, она только на пути, на пороге. Повторюсь, что национальной русской элиты пока нет. Но я уверен, что года через три новая элита сменит власть. - Призрак «оранжевой революции» бродит по России? - Движителем всех «цветных революций» были националистически настроенные массы, причем этот национализм был заточен против России. И этим была обеспечена широкомасштабная всемерная поддержка Запада. Национальную революцию в России Запад, разумеется, поддерживать не будет. Другое дело, что есть силы, которые хотели бы дестабилизировать ситуацию в стране, чтобы сбросить Путина, например. Тот же Березовский, готовый даже вкладывать деньги в эту дестабилизацию. Но…. Часто бывает, что расшатывают лодку одни люди, а пользуются этим – другие. Поэтому я бы предостерег таких авантюристов: они могут получить не тот результат, который хотят получить. - Кому выгодны «цветные революции»? - Прежде все Америке. Ведь идет передел советского наследства. США – претендент №1. Европа – тоже. Но, как говорят индусы, голубь хотел бы, да не может согрешить по-тигриному. Поэтому на первом месте американские интересы, но и Европа ущипнет, если сможет. - Иначе говоря, 2008 год станет своего рода «моментом истины» для России? - Я думаю, уже 2007, парламентские выборы. Это будут годы революционных потрясений, просто так все не пройдет. Путин в Германию уедет. Зачем ему российский компот? - Путин самоустранится? - Путин уйдет. Другой вопрос, что нам-то с того? Какая нам разница, какой клан будет у власти? Но для кланов – разница очень существенная и большая. Конкуренция кланов будет очень серьезной. Гарантий, что путинский клан обязательно сохранит свои позиции, сейчас нет. Там люди не того закала, дадут им отступного, и они сдадут с потрохами кого угодно. Кто ж знает закулисные договоренности? Мы их не знаем, и знать не можем. У Путина одна задача – еще как-нибудь досидеть свой президентский срок. А потом – гори все ясным пламенем. Он типичный представитель советских пофигистов, выращенных партаппаратом.
- Вы часто общаетесь с власть предержащими? Какие-то консультации, мониторинг настроений и т.д… имеете? - Власть предержащие делают вид, что политические силы делятся только по одной оси координат – на правых и на левых. А на русских и не-русских - якобы нет. Поэтому власть проигрывает одну за другой все схватки, где присутствует этнократический элемент, начиная от Чечни и заканчивая Украиной. Власть не доросла до того, чтобы общаться с нами. Хотя нет-нет, а в прессе прорывается. Такой вот, советник Ельцина, Эмиль Паин, еврей, недавно опубликовал в «Независимой» статью, где констатировал, что Россия реально стоит на пороге трансформации в национально-державное государство. Конечно, власть все замечает, отслеживает настроения в обществе. Однако не только российская власть отслеживает. Зарубежные СМИ очень внимательно за нами следят. В декабре ко мне приезжала журналистка из «Лос-Анджелес таймс».Потом из Сан-Франциско приезжала репортерша с видеокамерой и такие вопросы мне задавала, что я сразу понял, что попал под колпак американских спецслужб, которые, видимо, проявляют к нам большой интерес. - Судебный процесс над Ходорковским вы как оцениваете? - Позитивно. Причем это ведь не первый процесс. Уже были Гусинский, Березовский. Та самая борьба кланов, когда не по чину нахапал, и его пытаются поставить на место. Я вообще считаю, что ресурсы по определению не могут находится в частных руках, также как земля, вода, воздух. Другое дело, что меры эти половинчатые: когда Путин одной рукой хочет «раскассировать» Ходорковского с Березовским, а потом с трибуны заявляет, что никакой ревизии приватизации не будет… Это либо лицемерие, либо непонимание ситуации. - Что такое вообще политика? Концентрированная экономика, как говорили марксисты? - Нет, это определение не выдерживает столкновения с реальностью. Мы предлагаем новый термин – этнополитика. Все определяется взаимоотношениями этносов. Субъектами истории являются народы, и их отношения определяют развитие событий. Чтобы политика страны была правильной, необходимо уметь видеть то, что скрыто за экономикой и геополитикой. Есть такие процессы, как этногенез, что сейчас и происходит на Украине. И никакими политэкономическими мерками его объяснить и остановить нельзя. - Что вы имеете в виду? - Десять лет назад граница между Западной Украиной и Восточной шла по Бугу, по Днестру. Речь шла всего лишь о пяти украинских областях. Прошло 10 лет, но и вся центральная Украина оказалась под идеологией украинского национализма. И сегодня граница уже идет по Днепру. А если дальше украинский этногенез будет развиваться, то еще через десятилетие граница пройдет там, где ее провел немецкий штык. И Украина будет предъявлять претензии на Кубань, на Воронеж, на Белгородскую область, на часть Ростовской области. Будьте уверены! И через поколение 11 млн. сегодняшних русских будут считать себя украинцами, считать, что главную опасность для них представляет северный сосед, как в учебниках истории написано. Когда включаются такие макропроцессы, все отступает. И думать, что нефтяные квоты помогут сохранить «статус кво», мягко говоря, наивно. - «Электрошок», о котором сейчас все говорят, изменит политическую ситуацию в стране? Грубо говоря, снимут Чубайса или нет? - Я думаю, что Чубайс Путину не по зубам. Чубайс – представитель международной номенклатуры. Путин, может быть, и хотел бы снять Чубайса, но смелости не хватит, хотя это был бы сильный ход. Но Чубайс – член тайного мирового правительства; и все, кто занимается конспирологией, знают об этом. Хотя я не считаю, что «теорией заговора» можно объяснить все, что происходит в мире. Но бесспорно, что существуют некие международные организации, цвет административной и деловой элиты. И понятно, что когда они собираются вместе, то подключают свой интеллект к решению каких-то проблем, исходя, в том числе, и из своих корпоративных интересов. Можно не называть их мировым правительством, но суть от этого не меняется.
Иван Шмелев. Александр СЕВАСТЬЯНОВ |